Czytasz wypowiedzi wyszukane dla frazy: Plan Pabsta
Temat: "Upadek" a plany kolejowe.
W kwestii formalnej. Taki pomysł pojawił się dopiero na początku sierpnia
1944. Wcześniej chciano tylko nieco zmniejszyć
"Nieco" oznacza zmniejszenie ze 140 km2 do 15 km2 i z 1,3 mln mieszkańców
(przed wojną) do 200 000 mieszkańców, oczywiście wyłącznie Niemców. Polacy
mieli być zamknięci w obozie pracy na Pradze. Zburzone miało być wszystko
łącznie z Zamkiem Królewskim jedynie oprócz Starego Miasta. Te zmiany
zakładał tzw. "Plan Pabsta".
co nie wykluczało jego funkcjonowania jako węzła komunikacyjnego.
Dokładnie, węzeł kolejowy miał pozostać bez zmian, planowane jedynie
likwidację dworca Wileńskiego jaklo niepotrzebnego.
Pozdrawiam
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: "Upadek" a plany kolejowe.
"Nieco" oznacza zmniejszenie ze 140 km2 do 15 km2 i z 1,3 mln mieszkańców
(przed wojną) do 200 000 mieszkańców, oczywiście wyłącznie Niemców. Polacy
mieli być zamknięci w obozie pracy na Pradze. Zburzone miało być wszystko
łącznie z Zamkiem Królewskim jedynie oprócz Starego Miasta. Te zmiany
zakładał tzw. "Plan Pabsta".
Oj, aż tak wprost trzeba było pisać? Założenia planu Pabsta są mi znane ;)
| co nie wykluczało jego funkcjonowania jako węzła komunikacyjnego.
W zasadzie tylko o to w tym poście chodziło. Nie wypowiadając się na temat
planowanego przebiegu magistrali Berlin-Moskwa, stwierdziłem tylko, że do
pewnego momentu nikt nie chciał Warszawy całkowicie likwidować.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Polacy czy wy wiecie kogo wybieracie?
KL Warschau zakazana umarłym mogiła.
„Wzbranianie w takim przypadku przez prezydenta stolicy budowy
pomnika jest hańbą i przestępstwem równym zakazowi pochówku. Jest
stawaniem po stronie oprawców; jest sprzyjaniem, aby zbrodnia
została w niepamięć zatarta. Jest wreszcie drwiną z Polaków, przez
osobę wybraną przez nich do służby. Znamienne, że tak jak
ludobójstwo niemieckie było wprzęgnięte w realizację planu
zagospodarowania przestrzennego terenu (
plan Pabsta), tak dla
odmiany współcześnie, uprawnienia prezydenta miasta do kształtowania
zagospodarowania przestrzennego wykorzystywane są do wynaradawiania
Polaków.”
www.polskiejutro.com/art.php?p=12554
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Gen. Koziej: Musimy zmienić taktykę w Iraku
Hitler od początku nosił się z zamiarem zniszczenia Warszawy.Na jej miejscu
miało powstać "czysto germańskie" miasto zamieszkałe przez osadników z Niemiec
(tzw.
plan Pabsta).Polacy mieli mieszkać w obozach koncentracyjnych gdzie
pracowaliby niewolniczo dla "rasy panów".Gdyby Hitler wygrał wojnę Warszawa
przestałaby istnieć,podobnie jak wiele innych miast słowiańszczyzny
(np.Moskwa,Petersburg[Leningrad]).
Trudno to porównywać z wojną w Iraku.
Amerykanie sami się wp... i to jest prawda.Al-Sadr może co najwyżej stworzyć
szyicką dyktaturę religijną.Naród Iracki nie istnieje.Jest grupa plemion,grup
etnicznych i religijnych skonfliktowana ze sobą,zamknięta w granicach
nakreślonych przez dawne mocarstwa kolonialne.Głupota USA polegała na naiwnej
wierze że demokracja i wolny rynek uczynią tam raj a wdzięczni obywatele
pokochają ameykańskie wartości.Tymczasem zamordyzm był jedyną siłą gwarantującą
tam porządek i jaki taki dobrobyt.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Kazimierz Kutz o Powstaniu Warsz. dzis na TVN24
To żaden argument. W sierpniu 1944 roku Niemcy nie mieli żadnej możliwości ani
żadnych realnych zamiarów wprowadzenia w życie planu
Pabsta.
Zresztą, nic mi nie wiadomo, aby przy podejmowaniu w dniu 31 lipca 1944 roku
decyzji o rozpoczęciu Powstania, Komenda Główna AK kierowała się chęcią
zapobiegnięcia realizacji planu
Pabsta.
A poza tym, nawet jeśli wziąć za dobrą monetę twój pseudo-argument, to jaki zeń
płynie wniosek? Że ponieważ Niemcy planowali zniszczenie w przyszłości (w dużym
stopniu) Warszawy, to należało wywołać powstanie, abym im to jeszcze bardziej
ułatwić?
Twoja wypowiedź jest bezsensowna.
To nie znaczy, że nie było argumentów przemawiających za Powstaniem, ale na
pewno nie był nim
plan Pabsta.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Kazimierz Kutz o Powstaniu Warsz. dzis na TVN24
Co do drugiej cześci twej wypowiedzi, w pełni się zgadzam. Ale też i nie ja
wpadłem na pomysł by tak argumentować decyzję o Powstaniu. W tamtym okresie
Plan Pabsta nie był znany, więc i nie mógł być argumentem przy podjęciu
decyzji.
Co do pierwszej cześci, plany nie były hipotetyczne a założeniem konsekwencji
wygranej wojny.
Przeciwnicy tej teorii mogą zarzucić, to dlaczego planu nie realizowano z
marszu? Dlaczego Warszawa przed Powstaniem nie była zniszczona? Ano własnie
dlatego, że wynik wojny nie był jeszcze przesądzony, a po 22 czerwca 1941 roku
Warszawa służyła jako główne zaplecze frontu wschodniego Niemcom. Niemcy
zakładali, ze w najgorszym razie będzie służyła jako reduta do odparcia ataku
sowietów. Co się niestety sprawdziło :(
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Lech Kaczyński szykuje się na Prezydenta RP !
to w sumie swietny pomysl - biorac pod uwage
oni nigdy powaznie nie rozpatrywali budowy nowego lotniska - taki projekt
przekracz ich mozliwosci intelektualne
nie po to buduja na chybcika t2 zeby budowac nowe - a2 tez jest dla lotniska na
Okeciu i tranzytu - nie dla Warszawy
neokomuchy realizuja
plan Pabsta - centrum logistyczne i wysiedlenie
mieszkancow - nie musza nic nowego wymyslac
pierwszy pas betonowy na Okeciu powstal za Goeringa
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: ZABITO powstanie warszawskie
to nie są durne wywody
Jak co roku pojawia się w telewizorni ten głupek Kazimierz Kutz i wychwala
Powstania Śląskie jako lepsze od Warszawskiego. Przytacza jakieś beznadziejne
argumenty o "sukcesach" Ślązaków nad wojskami cesarkimi którzy po koniec 1918 o
niczym innym nie marzyli jak zwiać z frontów I wojny. No i jeszcze jeden
argument - porównywanie do siebie I i II wojny światowej. Tak jakby był
plan
Pabsta wobec Katowitz, jakby w środku Królewskiej Huty (dzis Chorzów) było
zrównane z ziemią getto żydowskie, jakby Gliwce, Zabrze i Katowice były
zniszczone nalotami w 1914 i jakby mieszkańców Śląska masowo roztrzeliwano i
wywożono na roboty w głąb Rzeszy.
Jak co roku pojawiają się ludzie którzy ciągle się nad Powstaniem zastanawiają.
I czasem je marginalizują albo zupełnie wypaczają jego sens czy ówczesną
sytuacje polityczną i społeczną.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Zakończmy wojnę wrocławsko-pruską
Germanizacja polskich miast.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/The_Pabst_Plan_Warsaw_2.jpg/595px-The_Pabst_Plan_Warsaw_2.jpg
Nowe Niemieckie Miasto Warszawa - projekt nazistowskich architektów Huberta Grossa i Otto Nurnbergera (tzw.
Plan Pabsta) z 6 lutego 1940, dedykowany Hansowi Frankowi.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2f/Fall_of_Mickiewicz_Monument_%281940%29.jpg/800px-Fall_of_Mickiewicz_Monument_%281940%29.jpg
Niszczenie przez hitlerowców Pomnika Adama Mickiewicza w Krakowie, w dniu 17 sierpnia 1940.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Litzmannstadt.jpg
Germanizacja, zmiana nazwy miasta Łódź - "Na rozkaz führera to miasto nazywa się Litzmannstadt".Tablica ustawiona na Placu Wolności w Łodzi, w miejscu zburzonego 11 listopada 1939 pomnika Tadeusza Kościuszki.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Tak ginęło miasto
ale tej zbrodni i tam i tu dokonali Niemcy
co za ironia.
Polacy nie niszczyli z premedytacją swoich własnych miast. Niemcy -
i owszem.
Nie wiem czy wiesz, ale przed wybuchem Powstania Warszawa już była
ruiną, jeśli policzyć że Niemcy we wrześniu 1939 zbombardowali 1/10
ówczesnej zabudowy miasta a do sierpnia 1944 zrównali z ziemią getto
żydowskie a to było 1/3 ówczesniej zwartej zabudowy miasta w samym
centrum. Pałac Kultury i Nauki przecież stoi na terenie który kiedyś
obejmował getto.
Resztę zniszczeń dokonano PO upadku Powstania a nie w jego trakcie.
Poza tym - jeszcze istniał
plan Pabsta czyli wyburzenie całych
obrzeży Warszawy i zamiana 1,3 mln miasta w 100 tys. tranzytowe
miasto. Coś ala Płock czy nie przymierzając Legnica.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Nonsens powstania warszawskiego
Ojejku
Plan Pabsta owszem był. Ale w 1944 roku nie miał żadnych szans na realizację. Ten
plan miał wejść w życie po wygranej wojnie. A w momencie, kiedy wybuchło powstanie było już wiadomo, że Niemcy wojnę przegrali, a więc
plan Pabsta był po prostu świstkiem papieru.
Więc argument całkowicie chybiony.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Ostatnie spojrzenie na tamtą Warszawę - wystawa...
Powstanie
HONOR i WALKA - tylko to się liczyło. Zrobiłbym to samo, dla wolności. 6.II.
1940 -
Plan Pabsta "Warschau die neue deutsche Stadt" - techniczny
plan
unicestwienia Warszawy na długo przed powstaniem. Więc nie wypisujcie bzdur ze
przez powstanie warszawa zniszczona.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: autostrada przez ursynów - jak protestowac.
autostrada nie jest dla warszawiakow
tak naprawde - to nie tylko Ursynow - i akurat Ursynowian mami sie tunelem ...
Wesola, Wilanow, Ursynow, Wlochy, Bemowo, Zoliborz ...
plus miejscowosci okoliczne - tam nie bedzie estakad - tylko slepe drogi
plan Pabsta byl bardziej laskawy dla Warszawy ...
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Mamy stadion, ale czy z Legią?
Waigel - patrzenie nie jest twoją najlepszą stroną ! Wystarczy popatrzeć na
ilustracje pokazująca kubaturę planowanego stadionu w relacji do Kanału
Piaseczyńskiego wyznaczającego w tym rejonie Oś Stanisławowską żeby stwierdzić
czy "na pewno nie bedzie zaburzać". Oś - jak sama jej nazwa wskazuje - jest
elementem w miare symetrycznego układu. Porownaj sobie zabudowę (głównie
ambasady i rezydencje o niewielkiej skali i wysokości do ok. 10 m, w zieleni)
po południowej stronie Kanału oraz tę landarę, którą narysowali pacykarze z
RKWawrowsky, którzy podejmując się projektowania takiego wielkiego kompleksu
zabudowy w tym rejonie, wystawiają sobie jak najgorsze świadectwo. To niemiecka
firma, dlatego nie zależy jej na zachowaniu jednego z dówch najbardziej
wartościowych historycznych założeń urbanistycznych Warszawy. Powinni zostać
pozbawieni prawa projektowania w Polsce. Ich starsi koledzy, projektowali tzw.
plan Pabsta - Neue Deutsche Stadt Warschau - to prawdziwy skandal, że
NaczArchMiasta to akceptuje, ale on też bardziej się zna na innych miastach
(nie polskich), niż na Warszawie .
Urbanista
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Jedyny sposób na rozwiązanie problemu z trasami-
swiete slowa panie Jerzy !!!
i nalezy tu dodac ze puste tereny z czasow Starzynskiego wynikaly z
potwornego zageszczenia w centrum miasta - spowodowne ukazami
carskimi ograniczenie w rozbudowie Warszawy
stan taki byl nie do utrzymiania na dluzsza mete
a gddkia realizje
plan Pabsta - Warszawa jako logistyczne zaplecze
dla niemieckiej ekspansji na Wschod - a nie miasto dla mieszkancow
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Centralny na Zachodni
burzyć burzyć burzyć
Gość portalu: Hellknight napisał(a):
> Wywalic wiec dworzec srodmiescie, wybudowac duzy "nowy" centralny i tyle.
> Klopotow z ruchem pasazerskim nie powinno byc duzo
> (budowa nie powinna robic duzych problemow dlaruchu) (...)
> Po wybudowaniu nowego centralnego tuz obok mozna obecny zburzyc
> i wybudowac tam cos innego. Po prosto zwolni sie dzialka.
Kurde, to wszystko takie łatwe!
Tylko zburzyć wszystko i zbudować!
Nie będzie żadnych problemów! W ogóle niczego nie będzie!
A może jeszcze coś zburzyć i zbudować?
Polecam
plan Pabsta - on też tak myślał.
Pierwszą połowę planu nawet hitlerowcy wykonali.
Tak ci to dobrze idzie, że zostań politykiem. Zacznij od prezydenta
Białegostoku. Albo ministra edukacji.
Może i jakieś doktoraty HC ci dadzą w Rosji.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: czarne chmury nad terminalem 999
port lotniczy im. L van Beethovena
jak komus zalezy na zniszczeniu Warszawy to rzeczywiscie slusznie chce zbudowac
hub przesiadkowy w srodku miasta i przeciac je kolejnymi autostradami - taki
byl
plan Pabsta w 1940 roku
to oczywiscie spowoduje ze bedzie to zadupie - jeden wielki dworzec PKS-PKP-LOT
z baza dla TIR-ow
zostana sami nieudacznicy i biedaki, ludzie z kasa wyniosa sie z Warszawy !!!
tylko ze rownie dobrze mozna to zrobic kolo Slupska albo w Radomiu
strona na ktora sie powolujesz zawiera same kity i szkoda na nia czasu
port lotniczy im. L van Beethovena - Chopin zachowal dobry sluch do smierci
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: czarne chmury nad terminalem 999
Gość portalu: jacek napisał(a):
> jak komus zalezy na zniszczeniu Warszawy to rzeczywiscie slusznie chce
zbudowac
>
> hub przesiadkowy w srodku miasta i przeciac je kolejnymi autostradami - taki
> byl
plan Pabsta w 1940 roku
> to oczywiscie spowoduje ze bedzie to zadupie - jeden wielki dworzec PKS-PKP-
LOT
>
> z baza dla TIR-ow
> zostana sami nieudacznicy i biedaki, ludzie z kasa wyniosa sie z Warszawy !!!
>
> tylko ze rownie dobrze mozna to zrobic kolo Slupska albo w Radomiu
> strona na ktora sie powolujesz zawiera same kity i szkoda na nia czasu
>
> port lotniczy im. L van Beethovena - Chopin zachowal dobry sluch do smierci
Bzdura. Jak swiat switem najbogatsze panstwa i miasta zawsze lezaly na szlakach
transportowych/handlowych etc. In wiecej ludzi przyleci do Warszawy czy
przesiasc sie w Warszawe tym lepiej.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Guma znów stoi na Stalowej. Promocja menela czy...
Praga i Wartopia
Ziścił się częściowo
plan Pabsta, lewobrzeżna Wartopia to kompleks
monumentalno-improwizacyjny bez ładu i składu, zbieranina z prowincji, brak
klimatu warszawskiego a zamiast niego badziewie, prowizorki, chaos... i brak
szacunku dla drugiego człowieka.
Natomiast na Pradze jest zupełnie odwrotnie - spokój, szacunek dla człowieka.
Celowe niszczenie jej atmosfery niewiele dało. Praga się "obroniła" przed
fałszywą "cywilizacją".
Gorsze menelstwo jest na Bemowie - strach tam się poruszać po zmroku...
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Reklamy na budynkach wreszcie zakazane!
Brawo dla pana wojewody! Najpierw człowiek, potem kasa. Nigdy nie na odwrót. To
czego nie zdołał dokonać
plan Pabsta i bierutowskie "pracownie
architektoniczne", próbują zrobić reklamiarze, którzy za nic mają ludzi
mieszkających w Warszawie. Dla nich to miasto, to jeden wielki dworzec, na
którym można powiesić co się chce i gdzie się chce.
Aż się dziwię, że szmatławiec Fakt, jeszcze nie zakleił okien jednemu, czy
drugiemu "mądremu" prezesowi spółdzielni w ramach prowokacji i nie nakręcił
filmiku jak to przyjeżdża policja, straż pożarna, naczelny architekt miasta by
odsłonić okna.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Co planują protestujący przeciw rozbudowie lotn...
co zrobil niejaki adolf
Gość portalu: Narino napisał(a):
> Gdyby zyl Führer to i bylo by nowe lotnisko i autostrada.
autostady powstaly i owszem - otaczajac miasta obwodnicami
(m.in. Berlin, Norymberge)
budowal tez oczyszczalnie sciekow
a dla Warszawy mial
plan Pabsta - skrzyzowanie autostrad i
lotnisko, z minimalna liczna ludnosci do obslugi wezla
logistycznego - jego plany realizuje SLD
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Dlaczego Powstanie było tylko w Warszawie?
Gość portalu: gosciu napisał(a):
> Fakt napewno wiekszosc z tych mlodych trafilaby do jakiegos wiezienia moze
> lagru - ale wyszlaby po kilku latach - ...
>
Powiem tak sowieci pokazali co potrafią podstępem:
- napadając Polskę 17 września 1939 r.
- mordując Polaków (w tym całe zastępy w Katyniu),
- namawiając dowódców AK na spotkanie po to tylko by ich zaaresztować i
zgładzić,
- wywożąc rzesze Polaków (już po wojnie) na Sybir.
resztę dopełnili sowieccy siepacze polskiej narodowości, którzy w imię
utopijnych, nieludzkich idei oraz doraźnych korzyści byli gotowi zabić własnych
rodziców.
Patrząc na to teraz z dystansem historycznym dochodzę do wniosku, iż Powstańcy
zginęli bo musieli zginąć, zgninęło miasto (bo i tak były plany jego
zniszczenia - słynny
plan Pabsta). Zginęli jednak z godnością i honorem,
pokazując, że pewne wartości dla inteligentnego człowieka są warte nawet
największej ceny.
Wcale się nie dziwię, że teraz w czasie powszechnego relatywizmu i dewaluacji
pojęć takich jak honor, ojczyzna, godność, szlachetność, dojrzałość większość
nie jest w stanie zrozumieć przyczyn Powstania Warszawskiego.
Tych przyczyn, które tkwiły głęboko w każdym Powstańcu rozpoczynającym 59 lat
temu nierówną i skazaną na przegraną walkę.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: 02.10.1944. Od upadku Powstania mija 59 lat...
Ja tylko do tego dodam, że teraz to każdy jest mądry.
Łatwo z perspektywy czasu dokonywać ocen.
Czy umielibyśmy postawić się w sytuacji ludzi w tamtych chwilach?
Nie było sms-ów czy telefonów komórkowych, gazety? jakie? radio? (wszak za
słuchanie innych niż niemieckiej propagandy) można było stracić życie.
Był
plan Pabsta mający Warszawę przekształcić w miasto "podludzi", robotników
pracująych na aryjską rasę. Był strach przed komunistami (pamiętajmy, iż 17
września 1939 roku Rosjanie również wkroczyli do Polski realizując w ten sposób
pakt Ribentrop Mołotow).
Jak sądzę Ci Wszyscy, którzy wtedy podjęli walkę doszli do wniosku, iż są w
sytuacji bez wyjścia. Z jednej strony Niemcy, z drugiej nadchodzący komunizm.
Poza tym wtedy sprawy honoru, patriotyzmu, godności były pojmowane inaczej.
Pamiętajmy też o tym, że Polska po latach nieistnienia na świecie w 1918 roku
odzyskała niepodległość a po 11 latach w 1939 roku znów tą niepodległość
zabrano.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: 13 powodów REFERENDUM o odwołanie Kaczyńskiego.
nieudaczyński na obchodach Powstania.
> ZAAHAMOWAŁ WSZYSTKO. Nawet to, co już było daleko zaawansowane - stanęło (np.
> Złote Tarasy). Wiem, że decyzję wydał sąd, ale Kaczyński ze swej strony nigdy
> nic nie robił, aby inwestora wspierać w jakikolwiek sposób. A powinien.
ani nie mogl, ani nie powienien - po wydaniu zezwolen przez gmine centrum - nie
ma mozliwosci ingerencji w procedury
> Zamiast tego, tworzył i tworzy złą atmosferę wokół tych nielicznych
inwestycji, które jeszcze trwają (zaczęte w kadencji poprzednich władz miasta).
akurat wykazal sie kompletna glupota i nieodpowiedzialnoscia wobec budowy
terminala 2 - wycofal swoj sprzeciw i ruszyla budowa na lewych papierach - bo
to by wsa zastopowal ja za 3 miesiace
podobnie z A2 przez Ursynow - gdzie wycofal sie z obietnic wyborczych - na
razie sie waha - ale coz zgodzi sie na ten
plan Pabsta
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: analogie historyczne
analogie historyczne
> NIE MA. Żadne inne miasto wielkości Warszawy nie zostało przez Niemców w
> całości opróżnione i planowo zniszczone
byl
plan Pabsta, bylo wysiedlanie wielkopolski i zamojszczyzny. likwidacje
gett w Krakowie, Warszawie i Lodzi, bylo wywiezienie Zydow z Wegier
fakt, ze armia sowiecka czekala ponad 4 miesiace bezczynnie po drugiej
stronie Wisly tez nie ma zadnej analogii
w walce o Stalingrad wyslano na smierc ogromna liczbe zolnierzy - niektore
szacunki mowia o milionie ofiar wsrod czerwonoarmistow fosujacych Wolge po to
by wygnac Niemcow ze Stalingradu
z Pragi przygladano sie bezczynnie niszczeniu Warszawy a przedtem powstaniu i
nie przeszkadzano w ewakuacji mieszkancow ... w celu zdlawienia powstania
Niemcy musieli sciagnac ciezki sprzet - nikt nie przeszkadzal
rozkazy nie wymagaja analogii
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: plan Pabsta
plan Pabsta ...czyli 'neue deutsche Stadt Warschau'. Czy istnieją jakieś opracowania nt.
architektonicznych
planów nazistów powojennego zorganizowania Warszawy, jej
architektury, składu społecznego, etnicznego itp., projektowanych nazw
placów, osiedli ulic, ew. wzbogaconego szkicami, zdjęciami i planami? Co z
przedwojennego miasta miało być zachowane, co wyburzone, a co gruntownie
przebudowane na modłę 'germańską'? Mam na myśli książkę dostępną w polskich
bibliotekach, bo w księgarniach uświadczyć cokolwiek na temat okupacyjnej
przeszłości miasta (poza stroną kombatancką) trudno.
Pozdrawiam.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Twierdziłem i miałem rację, że Powstańcy nie są ..
Twierdziłem i miałem rację, że Powstańcy nie są ..
... winni.
Mamy nareszcie potwierdzenie, że miałem rację, podczas gdy czerwoni kłamali i
kłamią nadal. Plany mordowania Warszawiaków istniały wcześniej.
"
Plan Pabsta" z 6 lutego 1940 i nawiązujący do niego rozkaz Himmlera z 16
lutego 1943, przewidują zmniejszenie liczby mieszkańców Warszawy do 500 tys.
osób. Kontyngenty dzienne narzucone przez berlińską centralę RSHA policji
warszawskiej, wyznaczały tracenie ofiar po 400 osób na dobę. O tym, że
kontyngenty takie były realizowane, zeznał przed Sądem Wojewódzkim w
Warszawie w dniu 25 maja 1954 Paul Otto Geibel, w okresie 4.III.1944-
15.I.1945 dowódca SS i Policji na Dystrykt Warszawski:
A więc raz jeszcze wszystkim tym sowietom, którzy na tym forum obwiniali
Powstańców za zniszczenie Warszawy, w imieniu Warszawiaków życzę: „ch... wam
wielki w d...”
Pozdrawiam Grg i dziękuję za źródło
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Twierdziłem i miałem rację, że Powstańcy nie są ..
Gość portalu: doku napisał(a):
> Mamy nareszcie potwierdzenie, że miałem rację, podczas gdy czerwoni kłamali
> i kłamią nadal. Plany mordowania Warszawiaków istniały wcześniej.
Czego to ludzie wcześniej nie zaplanowali!
> "
Plan Pabsta" z 6 lutego 1940 i nawiązujący do niego rozkaz Himmlera z 16
> lutego 1943, przewidują zmniejszenie liczby mieszkańców Warszawy do 500 tys.
> osób. Kontyngenty dzienne narzucone przez berlińską centralę RSHA policji
> warszawskiej, wyznaczały tracenie ofiar po 400 osób na dobę. O tym, że
> kontyngenty takie były realizowane, zeznał przed Sądem Wojewódzkim w
> Warszawie w dniu 25 maja 1954 Paul Otto Geibel, w okresie 4.III.1944-
> 15.I.1945 dowódca SS i Policji na Dystrykt Warszawski:
Daj jakiś namiar na źródła, które mogą potwierdzić tracenie owych 400 osób
dziennie.
> A więc raz jeszcze wszystkim tym sowietom, którzy na tym forum obwiniali
> Powstańców za zniszczenie Warszawy, w imieniu Warszawiaków życzę: „ch...
> wam wielki w d...”
Dlaczego wykropkowałeś wulgaryzmy? Czyżby zabrakło ci odwagi?
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Trumny - wyprowadzić!
Można spokojnie skasować
Ponieważ "
plan Pabsta" niczego merytorycznie do wątku nie wnosi.
Powstał na początku 1940 r. - i co? Miał być zrealizowany 2 sierpnia 1944 r.?
Pani Aniu, proszę przyjąc inne kryteria podczas wyszukiwania w Guglu albo
najpierw czytać to, co Pani kopiuje.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Trumny - wyprowadzić!
xiazeluka napisała:
> Ponieważ "
plan Pabsta" niczego merytorycznie do wątku nie wnosi.
>
> Powstał na początku 1940 r. - i co? Miał być zrealizowany 2 sierpnia 1944 r.?
>
> Pani Aniu, proszę przyjąc inne kryteria podczas wyszukiwania w Guglu albo
> najpierw czytać to, co Pani kopiuje.
O xiaze pan za cenzura?Bede moze kopiowac to co sie xieciu panu podoba , nie to
co zawadza.
W tym co skopiowalam bylo nie tylko o plkanie
Pabsta, ale dorzuce cos jeszcze.
Jak sie nie spodoba to prosze zglosic na forum abuse, albo poklikac sobie w
kosz duzo razy to wytna.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Gazeta Wyborcza kłamie o Auschwitz na I stronie
| brak mi odniesienia się do rozkazu Kanclerza Niemiec z sierpnia 1939
| bo to jest podstawa zrozumienia wszystkich innych technicznych działań
| w stosunku do tzw. "więźniów politycznych"
Podaj tresc tego rozkazu, o ktorym jak na razie nic nie wiem, to postaram
sie odniesc.
niestety pełniejszej informacji na razie nie znalazłem
*
Adolf Hitler podczas odprawy dowódców przed atakiem na Polskę, 22 sierpnia 1939
r.:
"Bądźcie bez litości, bądźcie brutalni... (Dżyngis-Chan) rzucił na śmierć
miliony kobiet i dzieci świadomie i z lekkim sercem - historia widzi w nim
tylko wielkiego założyciela państwa. Obecnie tylko na wschodzie umieściłem
oddziały SS Totenkopf, dając im rozkaz nieugiętego i bezlitosnego zabijania
kobiet i dzieci polskiego pochodzenia i polskiej mowy, bo tylko tą drogą zdobyć
możemy potrzebną nam przestrzeń życiową".
*
Plan zdobycia dla Niemcow "przestrzeni zyciowej" skladal sie z wielu elementow
i zamierzen o charakterze politycznym, represyjnym, ekonomicznym i
eksterminacyjnym, nawzajem sie zazebiajacych i uzupelniajacych. Byly to przede
wszystkim wielkie operacje jak "Unternehmen Tannenberg" (od VIII 1939 do X 1939
r. - zaglada polskiej inteligencji z "listy gonczej" - Sonderfahndungsbuch
Polen); akcje przeciwinteligenckie - Intelligenzaktionen: Pommern, Posen,
Masovien, Schlesien, Litzmannstadt; akcje specjalne - Sonderaktionen: Krakau (I
i II), Tschenstoschau, Lublin (I i II), i BĂźrgerbraukeller (od XI 1939 do IV
1940 r.); AB-Akcja - Ausserordentliche Befriedungsaktion
(Befriedungsmassnahmen) (V-VII 1940 r.), "Generalny Plan Przesiedlenczy"
(Generalsiedlungsplan), w tym "Nahpläne" od IX 1939 r.); "Plan Pabsta" (zlozony
6 II 1940 r., przewidujacy calkowite zburzenie Warszawy i pobudowanie na jej
miejscu 130-tysiecznego miasta niemieckiego), "Plan Odbudowy Wschodu" (Planung
und Aufbau im Osten - od jesieni 1941 r.); "Program SS Budowy Pokoju" (SS-
Friedensbauprogramm, od XII 1941 r.); "Operacja Reinhardt" (Unternehmen
Reinhardt, mord ludnosci zydowskiej, od 20 I 1942 r.); Duzy Plan GPO, od VI
1942 r., w tym Zamojszczyzna); trwajaca cala okupacje akcja germanizacyjna
(Wiedereindeutschung) i jej odmiana z 1944 r. "Heu-Aktion" oraz realizacja
wynikajacych z GPO zbrodniczych rozkazow, jak np. "Kommissarbefehl" z 6 VI 1941
r. (od 1 mln do 2 mln ofiar). Istotna czescia GPO byl system obozow
niemieckich - od przesiedlenczych do natychmiastowej zaglady, obejmujacy Rzesze
i tereny okupowane.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Warszawa 1943, Bagdad 2003
Warszawa 1943, Bagdad 2003
Dla wszystkich, ktorzy porownuja skutecznosc irackich rebeliantow do AK, a
Amerykanow do hitlerowcow:
"
Plan Pabsta" z 6 lutego 1940 i nawiązujący do niego rozkaz Himmlera z 16
lutego 1943, przewidują zmniejszenie liczby mieszkańców Warszawy do 500 tys.
osób. Kontyngenty dzienne narzucone przez berlińską centralę RSHA policji
warszawskiej, wyznaczały tracenie ofiar po 400 osób na dobę. O tym, że
kontyngenty takie były realizowane, zeznał przed Sądem Wojewódzkim w
Warszawie w dniu 25 maja 1954 Paul Otto Geibel, w okresie 4.III.1944-
15.I.1945 dowódca SS i Policji na Dystrykt Warszawski:
"Dr Hahn [komendant Sipo i SD w KdS Warschau] naświetlił mi sytuację, jaka
panowała w tym czasie w Warszawie, a ponadto dodał, że przeciętnie na dobę w
Warszawie ginie około 40 Niemców, za co Niemcy stosują odwet, tracąc 10-
krotną ilość Polaków, wówczas ja zapytałem go, kto wydał taki rozkaz, na co
odpowiedział mi, że rozkaz taki otrzymał z Głównego Urzędu Bezpieczeństwa
Rzeszy".
Paul Otto Geibel na podstawie pełnomocnictw wyjątkowych, przydzielonych
policji w Warszawie zarządzeniem policyjnym z 8 lipca 1943, decydował
faktycznie o wszystkich akcjach policyjnych i przedsięwzięciach w stolicy.
Ponadto w jego siedzibie urzędowania [al. Ujazdowskie 23], na rozkaz Hössa z
dnia 16 lipca 1943, urzędował Komendant KL Warschau. Przez ręce Geibla
przechodziła cała korespondencja obozowa. Zachował nad obozem pełną kontrolę.
Wspólnie z komendantem obozu decydował o przeprowadzeniu konkretnych
egzekucji. On był więc głównym sprawcą tracenia po 400 osób na dobę. Stąd
jego zeznania stwierdzające ten fakt, ponure i smutne w swej treści, stanowią
miarodajny dowód dla ustalenia strat. Sąd PRL skazał go na karę...
dożywotniego więzienia. [Dodam, że w tym samym okresie, ten sam "sąd" ferował
kary śmierci w procesach tzw. "spekulantów"].
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Kazimierz Kutz o Powstaniu Warsz. dzis na TVN24
Plan Pabsta i tak przewidywał zniszczenie Warszawy i sprowadzene miasta do 100
tys. miejscowości i marginalnym znaczeniu.
Tak więc Panie Kutz jak się nie ma pojęcia o historii miasta, to może jednak
nie warto się wypowiadać?
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Kazimierz Kutz o Powstaniu Warsz. dzis na TVN24
Skoro jesteś tak strasznie wrażliwy na swoim własnym punkcie, to pozwól, że
jeszcze raz (bardzo grzecznie i uprzejmie) zwrócę ci uwagę na tekst mojej
pierwszej polemiki, ponieważ, niestety, masz poważne problemy ze zrozumieniem
jej sensu (bez obrazy). A przecież nie jest on zbyt skomplikowany. Aby ci
oszczędzić trudu poszukiwań, przypominam go w całości:
"To żaden argument. W sierpniu 1944 roku Niemcy nie mieli żadnej możliwości ani
żadnych realnych zamiarów wprowadzenia w życie planu
Pabsta.
Zresztą, nic mi nie wiadomo, aby przy podejmowaniu w dniu 31 lipca 1944 roku
decyzji o rozpoczęciu Powstania, Komenda Główna AK kierowała się chęcią
zapobiegnięcia realizacji planu
Pabsta.
A poza tym, nawet jeśli wziąć za dobrą monetę twój pseudo-argument, to jaki zeń
płynie wniosek? Że ponieważ Niemcy planowali zniszczenie w przyszłości (w dużym
stopniu) Warszawy, to należało wywołać powstanie, abym im to jeszcze bardziej
ułatwić?
Twoja wypowiedź jest bezsensowna.
To nie znaczy, że nie było argumentów przemawiających za Powstaniem, ale na
pewno nie był nim
plan Pabsta."
Zrób sobie kawę, usiądź spokojnie i przynajmniej spróbuj się chwilę zastanowić
nad tym co napisałem, a także nad tym, czy twój efektowny wykładzik o
niemieckich futurystycznych planach co do Warszawy i całej Polski, ma w
aspekcie przyczynowo-faktograficzno-skutkowym cokolwiek wspólnego z realnym
wydarzeniem historycznym, zwanym Powstaniem Warszawskim 1944 roku. Aby
wyciągnąć w tej sprawie wnioski, polecam lekturę opracowań historycznych dot.
Powstania oraz wspomnień jego decydentów. I tyle.
I szczere dzięki za twoją troskę o występujący na tym forum (wg ciebie) brak
sympatii dla mojej skromnej osoby. Co prawda ja twojego zmartwienia w tej
kwestii nie podzielam, ponieważ jestem tu po to, aby wyrażać moje własne
opinie, a nie po to, żeby się komukolwiek podlizywać, i to czy mnie kochają czy
też nie, szczerze mówiąc, jest mi dosyć obojętne. A polemiki są mile widziane,
byle rzeczowe, sensowne i na temat.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: TUNEL pod Raszyńską
przesiedlic mieszkancow na wies
Warszawe zalac betonem i asfaltem
taniej wyjdzie nie tunelowanie
plan Pabsta rulez !!!
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Buldożery wjadą na budowę Trasy AK przez Bemowo
asfaltowe miasto dla karaluchow i szczurow
plan Pabsta realizowany w wolnej Polsce
zenada
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: "Powstanie Warszawskie było klęską i błędem"
Nie przeinaczaj faktów i nie mieszaj różnych spraw, bo gdzieś kiedyś coś tam
napisanego o wojnie skubnąłeś.
Plan Pabsta dotyczył budowy nowego miasta w miejsce Warszawy, po zwycięskim
zakończeniu wojny przez Niemcy. Takie rojenia snuto w 42 roku. Podobnie jak
wyburzenie połowy Berlina pod
Germanię jak i wielkie jezioro w miejsce
Moskwy. W 44 Niemcy po klęsce i unicestwieniu Heeresgruppe Mitte, mieli problem
jak w ogóle zatrzymać sowiecki rajd na Berlin przed Odrą, a nie wyburzanie Warszawy.
Zniszczenie Warszawy miało typowy charakter retaliacyjny, odwetowy i związane
było bezpośrednio z wybuchem ruchawki na zapleczu frontu w najbardziej drażliwym
dla niemieckiego sztabu generalnego miejscu.
W Warszawie nie byłoby żadnego Stalingradu, jak zresztą widać było w styczniu
45. Miasto nadaje się idealnie do manewru kleszczowego, który zresztą
Rokossowski wykonał w styczniu, a mógł go już wykonać we wczesnym wrześniu 44,
co proponował Stalinowi, a ten odrzucił czekając na stłumienie powstania przez
Niemców.
Żeby "zrobić Stalingrad" trzeba mieć środki i się do tego przygotować, jak
również posiadać zaplecze. Dlatego niemieckie Festungi (Budapeszt, Wiedeń,
Wrocław, Poznań, Berlin) powstały dzięki temu, że Stalin przerwał ofensywę na
północ od Karpat (bo chciał chapnąć Bałkany) i dał Niemiaszkom pół roku oddechu.
Zresztą nawet te festungi i tak mniej oberwały niż Warszawa, celowo doburzana
przez brandkommanda. Więc nawet w najgorszej sytuacji miasto nie oberwałoby, tak
jak w skutek powstania.
Powstanie było przegrane od pierwszego strzału, gdyż w założeniu było
skierowane przeciwko sowietom. Nieliczenie się w 44 roku z tym, że Stalin
jest głównym rozgrywającym w tej części Europy, to była głupota polityczna, a po
doświadczeniach "Burzy" na wschodzie (wyzwolenie przez AK Wilna i Lwowa, po czym
aresztowania NKWD), po prostu zbrodnia. KG AK tak bardzo bała się że Stalin ich
zadołuje, że zamiast tego popełnili w pustym geście samobójstwo, wykańczając
przy okazji miasto i 200 tys. ludzi, których łaskawie o zgodę na
współuczestniczenie w całopaleniu się nie zapytali.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Batalia o uratowanie Supersamu
A znacie
plan Pabsta?
Wyburzyć wszystko bez względu na wartość architektoniczną.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: VIII WARSZAWSKI RYNEK NIERUCHOMOŚCI - spotkanie...
"Debata" pod znakiem hitlerowskiego planu
Pabsta.
No i cały obraz przyszłości centrum Warszawy zaczyna się klarować.
Dyrektywy szeroko zakrojonej akcji propagandowej "GS" pod batutą znanego
warszawofoba Bartoszewicza, rysują się coraz jaśniej.
Uważna lektura wczorajszej relacji o debacie wskazuje na następujące kierunki
antywarszawskiego ataku propagandowego GS i jej popleczników:
1. Nowy
plan centrum pana Borowskiego należy w jego generalnych zarysach
poprzeć (skreślenie całej zabudowy wysokiej).
2. Jednak nawet ten zminimalizowany
plan zabudowy jest nadmiernie "gęsty", w
związku z czym należy wymusić dalszą redukcję kubatury i szerszy rozstaw
budynków, z jak najszerszymi wygonami pomiędzy nimi.
3. Zgodnie z życzeniem pana Bartoszewicza, należy zlikwidować planowane budynki
narożne Marszałkowska/Świętokrzyska i Świętokrzyska/E. Plater, aby za wszelką
cenę uniknąć powstania w centrum wielkomiejskich skrzyżowań i narożnej zabudowy
w stylu przedwojennym, należy zachować w strategicznych punktach miasta
tyle "psich pól", ile się da.
4. Ogólna dyrektywa propagandowa dla "GS" i środowisk "opiniotwórczych"
pozostających na jej usługach: ZA WSZELKĄ CENĘ NIE DOPUŚCIĆ DO POWSTANIA
WIELKOMIEJSKIEJ ZABUDOWY W CENTRUM. Popierać można wyłącznie inwestycje w grupę
klikupiętrowych bloków, luźno rozrzuconych na południe i wschód od PKiN o
skali, kubaturze i rozstawie domów zbliżonych do osiedla "Sady Żoliborskie"
autorstwa pani Skibniewskiej.
WNIOSEK:
MOTYWEM PRZEWODNIM DLA CENTRUM JEST NIEMIECKI
PLAN PABSTA Z 1940 ROKU.
MAMY DO CZYNIENIA Z ZAKROJONĄ NA OGROMNĄ SKALĘ AKCJĄ POLITYCZNO-PROPAGANDOWĄ
OBLICZONĄ NA UTRWALENIE TRZECIORZĘDNEJ POZYCJI WARSZAWY W EUROPIE, JAKO MIASTA
O CHARAKTERZE GUBERNIALNYM, PROWINCJONALNYM.
Motywów tej akcji można się tylko domyślać - niewykluczony jest motyw
geopolityczny w skali międzynarodowej, być może chodzi o "zejście z drogi"
takim miastom jak Berlin, Budapeszt, a nawet Praga, w jednoczącej się Europie.
Motywy tych polskich komentatorów, architektów i urbanistów którzy ten
antywarszawski kierunek popierają, pozostają niejasne.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Kto jest ZA autostradą przez Ursynów?
bzdury gadasz koles
wykupienie tanich ziem na Mazowszu wyjdzie duuuzo taniej
socjalizm tez byl palnowany od zawsze - a przedtem byl
plan Pabsta - moze
wrocimy do niego ?????
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Warschau Ich liebe dich!
z tego co mi wiadomo, to jeden
plan pabsta znajduje sie w ratuszu, a drugi w ipnie i ogolnie sa ciezko dostepne, ale mozliwe ze wykladowcy na uw wiedza cos wiecej.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Warszawa 1943 i Bagdad 2003
Warszawa 1943 i Bagdad 2003
Dla wszystkich, ktorzy porownuja skutecznosc irackich rebeliantow do AK, a
Amerykanow do hitlerowcow:
"
Plan Pabsta" z 6 lutego 1940 i nawiązujący do niego rozkaz Himmlera z 16
lutego 1943, przewidują zmniejszenie liczby mieszkańców Warszawy do 500 tys.
osób. Kontyngenty dzienne narzucone przez berlińską centralę RSHA policji
warszawskiej, wyznaczały tracenie ofiar po 400 osób na dobę. O tym, że
kontyngenty takie były realizowane, zeznał przed Sądem Wojewódzkim w
Warszawie w dniu 25 maja 1954 Paul Otto Geibel, w okresie 4.III.1944-
15.I.1945 dowódca SS i Policji na Dystrykt Warszawski:
"Dr Hahn [komendant Sipo i SD w KdS Warschau] naświetlił mi sytuację, jaka
panowała w tym czasie w Warszawie, a ponadto dodał, że przeciętnie na dobę w
Warszawie ginie około 40 Niemców, za co Niemcy stosują odwet, tracąc 10-
krotną ilość Polaków, wówczas ja zapytałem go, kto wydał taki rozkaz, na co
odpowiedział mi, że rozkaz taki otrzymał z Głównego Urzędu Bezpieczeństwa
Rzeszy".
Paul Otto Geibel na podstawie pełnomocnictw wyjątkowych, przydzielonych
policji w Warszawie zarządzeniem policyjnym z 8 lipca 1943, decydował
faktycznie o wszystkich akcjach policyjnych i przedsięwzięciach w stolicy.
Ponadto w jego siedzibie urzędowania [al. Ujazdowskie 23], na rozkaz Hössa z
dnia 16 lipca 1943, urzędował Komendant KL Warschau. Przez ręce Geibla
przechodziła cała korespondencja obozowa. Zachował nad obozem pełną kontrolę.
Wspólnie z komendantem obozu decydował o przeprowadzeniu konkretnych
egzekucji. On był więc głównym sprawcą tracenia po 400 osób na dobę. Stąd
jego zeznania stwierdzające ten fakt, ponure i smutne w swej treści, stanowią
miarodajny dowód dla ustalenia strat. Sąd PRL skazał go na karę...
dożywotniego więzienia. [Dodam, że w tym samym okresie, ten sam "sąd" ferował
kary śmierci w procesach tzw. "spekulantów"].
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: debata o autostradzie / ...komunikacji (w W-wie)
plan Pabsta w 1940 wlasnie cos takiego przewidywa
wtedy zabraklo pieniedzy
po co pieprzysz o darowaniu na tacy ???
jakbym ci darowal krowe albo dwie swinie - to raczej bys sie nie ucieszyl
masz juz ten termometr ???
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Czy jesteście za wyburzeniem SSamu?
Czyżby nowy
plan Pabsta?
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: do A.Sharona - rozkaz Hitlera ataku na Polskę
Wątek o nieuctwie dziennikarzy GW pozostawił kwestię:
| brak mi odniesienia się do rozkazu Kanclerza Niemiec z sierpnia 1939
| bo to jest podstawa zrozumienia wszystkich innych technicznych działań
| w stosunku do tzw. "więźniów politycznych"
Podaj tresc tego rozkazu, o ktorym jak na razie nic nie wiem, to postaram
sie odniesc.
niestety pełniejszej informacji na razie nie znalazłem
*
Adolf Hitler podczas odprawy dowódców przed atakiem na Polskę, 22 sierpnia 1939
r.:
"Bądźcie bez litości, bądźcie brutalni... (Dżyngis-Chan) rzucił na śmierć
miliony kobiet i dzieci świadomie i z lekkim sercem - historia widzi w nim
tylko wielkiego założyciela państwa. Obecnie tylko na wschodzie umieściłem
oddziały SS Totenkopf, dając im rozkaz nieugiętego i bezlitosnego zabijania
kobiet i dzieci polskiego pochodzenia i polskiej mowy, bo tylko tą drogą zdobyć
możemy potrzebną nam przestrzeń życiową".
*
Plan zdobycia dla Niemcow "przestrzeni zyciowej" skladal sie z wielu elementow
i zamierzen o charakterze politycznym, represyjnym, ekonomicznym i
eksterminacyjnym, nawzajem sie zazebiajacych i uzupelniajacych. Byly to przede
wszystkim wielkie operacje jak "Unternehmen Tannenberg" (od VIII 1939 do X 1939
r. - zaglada polskiej inteligencji z "listy gonczej" - Sonderfahndungsbuch
Polen); akcje przeciwinteligenckie - Intelligenzaktionen: Pommern, Posen,
Masovien, Schlesien, Litzmannstadt; akcje specjalne - Sonderaktionen: Krakau (I
i II), Tschenstoschau, Lublin (I i II), i BĂźrgerbraukeller (od XI 1939 do IV
1940 r.); AB-Akcja - Ausserordentliche Befriedungsaktion
(Befriedungsmassnahmen) (V-VII 1940 r.), "Generalny Plan Przesiedlenczy"
(Generalsiedlungsplan), w tym "Nahpläne" od IX 1939 r.); "Plan Pabsta" (zlozony
6 II 1940 r., przewidujacy calkowite zburzenie Warszawy i pobudowanie na jej
miejscu 130-tysiecznego miasta niemieckiego), "Plan Odbudowy Wschodu" (Planung
und Aufbau im Osten - od jesieni 1941 r.); "Program SS Budowy Pokoju" (SS-
Friedensbauprogramm, od XII 1941 r.); "Operacja Reinhardt" (Unternehmen
Reinhardt, mord ludnosci zydowskiej, od 20 I 1942 r.); Duzy Plan GPO, od VI
1942 r., w tym Zamojszczyzna); trwajaca cala okupacje akcja germanizacyjna
(Wiedereindeutschung) i jej odmiana z 1944 r. "Heu-Aktion" oraz realizacja
wynikajacych z GPO zbrodniczych rozkazow, jak np. "Kommissarbefehl" z 6 VI 1941
r. (od 1 mln do 2 mln ofiar). Istotna czescia GPO byl system obozow
niemieckich - od przesiedlenczych do natychmiastowej zaglady, obejmujacy Rzesze
i tereny okupowane.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: do A.Sharona - rozkaz Hitlera ataku na Polskę
Wątek o nieuctwie dziennikarzy GW pozostawił kwestię:
| brak mi odniesienia się do rozkazu Kanclerza Niemiec z sierpnia 1939
| bo to jest podstawa zrozumienia wszystkich innych technicznych działań
| w stosunku do tzw. "więźniów politycznych"
| Podaj tresc tego rozkazu, o ktorym jak na razie nic nie wiem, to postaram
| sie odniesc.
niestety pełniejszej informacji na razie nie znalazłem
*
Adolf Hitler podczas odprawy dowódców przed atakiem na Polskę, 22 sierpnia
1939
r.:
"Bądźcie bez litości, bądźcie brutalni... (Dżyngis-Chan) rzucił na śmierć
miliony kobiet i dzieci świadomie i z lekkim sercem - historia widzi w nim
tylko wielkiego założyciela państwa. Obecnie tylko na wschodzie umieściłem
oddziały SS Totenkopf, dając im rozkaz nieugiętego i bezlitosnego zabijania
kobiet i dzieci polskiego pochodzenia i polskiej mowy, bo tylko tą drogą
zdobyć
możemy potrzebną nam przestrzeń życiową".
*
Plan zdobycia dla Niemcow "przestrzeni zyciowej" skladal sie z wielu
elementow
i zamierzen o charakterze politycznym, represyjnym, ekonomicznym i
eksterminacyjnym, nawzajem sie zazebiajacych i uzupelniajacych. Byly to
przede
wszystkim wielkie operacje jak "Unternehmen Tannenberg" (od VIII 1939 do X
1939
r. - zaglada polskiej inteligencji z "listy gonczej" - Sonderfahndungsbuch
Polen); akcje przeciwinteligenckie - Intelligenzaktionen: Pommern, Posen,
Masovien, Schlesien, Litzmannstadt; akcje specjalne - Sonderaktionen: Krakau
(I
i II), Tschenstoschau, Lublin (I i II), i BĂźrgerbraukeller (od XI 1939 do IV
1940 r.); AB-Akcja - Ausserordentliche Befriedungsaktion
(Befriedungsmassnahmen) (V-VII 1940 r.), "Generalny Plan Przesiedlenczy"
(Generalsiedlungsplan), w tym "Nahpläne" od IX 1939 r.); "Plan Pabsta"
(zlozony
6 II 1940 r., przewidujacy calkowite zburzenie Warszawy i pobudowanie na jej
miejscu 130-tysiecznego miasta niemieckiego), "Plan Odbudowy Wschodu"
(Planung
und Aufbau im Osten - od jesieni 1941 r.); "Program SS Budowy Pokoju" (SS-
Friedensbauprogramm, od XII 1941 r.); "Operacja Reinhardt" (Unternehmen
Reinhardt, mord ludnosci zydowskiej, od 20 I 1942 r.); Duzy Plan GPO, od VI
1942 r., w tym Zamojszczyzna); trwajaca cala okupacje akcja germanizacyjna
(Wiedereindeutschung) i jej odmiana z 1944 r. "Heu-Aktion" oraz realizacja
wynikajacych z GPO zbrodniczych rozkazow, jak np. "Kommissarbefehl" z 6 VI
1941
r. (od 1 mln do 2 mln ofiar). Istotna czescia GPO byl system obozow
niemieckich - od przesiedlenczych do natychmiastowej zaglady, obejmujacy
Rzesze
i tereny okupowane.
przesunięcie techniczne
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Kazimierz Kutz o Powstaniu Warsz. dzis na TVN24
Już wiem, czemu Cię tu na forum nie lubią. Zamiast rzeczowej dyskusji -
epitety.
Niestety nie jesteś u siebie w domu, żeby rozstawiać żonę i dzieci po kątach.
To jest forum, podjąłeś temat, więc bądź łaskaw wysłuchać argumentów.
Ponieważ mnie personalnie będziesz atakować. Przytoczę Ci fragment rozmowy
między dr Andrzejem Leszkiem Szczesniakem i Ojcem Jackiem Cydzikiem:
"...Był taki generalny, niemiecki
plan "Wschód" opracowany przed wojną składał
on się z kilku dużych i kilku mniejszych przedsięwzięć i dotyczył ziem na
wschód od granicy Rzeszy z 1938 roku, wśród tego były plany stworzenia wielkich
niemieckich miast, miedzy innymi Warszawa - akurat kilka dni temu udał mi się
zdobyć plany, tak zwany "
plan Pabsta". 6. luty 1940 rok piękny kolorowy
plan
naszej Warszawy. Otóż docelowo miało to być 130 tysięczne miasto niemieckie Ur
Deutsch Stadt Warschau, czyli praniemieckie miasto Warszawa. 130 tysięczne
miasto, gdzie milion trzysta Polaków i Żydów zniknął po prostu już 6 lutego,
zatwierdzone. Niedługo opublikuję artykuł w "Naszej Polsce" i tam będzie ten
plan przedstawiony, są makiety jak to miało wyglądać. Warszawa miała przestać
istnieć, w ogóle jako polskie miasto, dlatego tak ochoczo Niemcy podpalali
budynki, przygotowywali Festung Warschau, wszystko co niemieckie miało być
zniszczone, oczywiście można dyskutować czy to było 40-45% ile w czasie
Powstania, ile w czasie Powstania, ile w 1939 roku, ile po Powstaniu, ile w
czasie gett, to są do uchwycenia trudne rzeczy. Warszawa nie miała istnieć, w
generalnym
planie "Wschód" Niemcy zakładali w drugiej jego części, tzw. grosse
planung, który miał być realizowany po wojnie, w Generalnej Guberni zostałoby
tylko około 15% Polaków, 85% miało być przesiedlonych na Wschód. Jak w
niemieckim ujęciu rozumieć słowo przesiedlenie? Przekonali się o tym nasi
rodacy, których przesiedlano z Pomorza Poznańskiego i Śląska, czyli z tych
ziem, które włączono do Rzeszy, czyli Warszawa była częścią generalnego
planu "Wschód", jak
plan Pabsta, który miał dotyczyć Warszawy. Oczywiście
powiedziałem, że to było docelowe. W międzyczasie miano usunąć całą ludność
Warszawy. Jak usuwano też wiemy: mordowano ludność getta w zdecydowanej
większości, w pierwszym rzucie od 22 lipca 1942, około 310 tysięcy i potem po
Powstaniu w getcie około 60 tysięcy jeszcze tak w stosunku do Żydów, jak to
wyglądało w stosunku do Warszawiaków wiemy też i KL Warschau był jednym z
obozów, gdzie miano oczyścić Warszawę z Polaków, KL Warschau powstał z pięciu
lagrów, to był Trinks Gefanere na Kole, to były dwa lagry koło Dworca
Zachodniego z wielką komorą gazową, to już 1942 rok październik, w 1943 roku
włączono Gęsiówkę i Pawiak, jako ostatni z lagrów była Bonifraterska, to był
cały zestaw obozu, jak kogoś to interesuje to polecam książkę "KL Warschau",
która wyszła niedawno.
Ojciec Jacek: Czyli na tej podstawie można postawić tezę, że mówienie jakoby
Powstanie Warszawskie spowodowało zniszczenie Warszawy nie ma pokrycia w
rzeczywistości, gdyż Warszawa została skazana dawno, dawno wcześniej, prawda?
Dr A. L. Szcześniak: Tak, przecież wyburzano dzielnicę po byłym getcie.
Likwidowano, niszczono po Powstaniu Warszawskim, ale dlatego, żeby Festung
Warschau się utrzymała. Los biernych Polaków, były dużo gorszy niż tych, którzy
walczyli".
Tak więc, jak mówisz, nie jest to moja prywatna opinia, a właśnie twierdzenie
oparte na faktograficznych-empirycznych podstawach; popartych fizycznym dowodem
istnienia planu
Pabsta.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Muzeum Historii Żydów Polskich. Dla wszystkich
Muzeum Historii Żydów Polskich. Dla wszystkich
Na wprost pomnika Bohaterów Getta zaczęła się wczoraj budowa Muzeum Historii Żydów Polskich. Wreszcie będzie można łatwiej wyjaśnić, dlaczego to, co żydowskie, jest u nas wirtualne. Mimo tysiąca lat wspólnej historii
- Tej placówki potrzebują wszyscy - przekonywał nieżyjący już Jeshajahu Weinberg, założyciel Muzeum Diaspory w Tel Awiwie i Muzeum Holocaustu w Waszyngtonie. I wymieniał: - Żydzi, którzy tutaj pielgrzymują w poszukiwaniu korzeni, Polacy - gdyż dla młodych żydowska kultura jest tylko rodzajem mitu. Niemcy, a także inne narody Europy - ponieważ 80 proc. Żydów między XI a XVIII wiekiem musiało szukać schronienia w Polsce.
Szlak żydowskiej Warszawy
Za każdym razem kiedy pokazuję swoje miasto gościom z Izraela, mam kłopot. Znów przytłoczy nas martyrologia, dopadnie brzydota powojennego miasta na trasie żydowskiej Warszawy. Zatrzymamy się przy kamieniach pamięci w morzu blokowisk.
Kilka dni temu miałem gościa - syna przyjaciół z Izraela, 35 lat. Dziadkowie z Polski, dla niego to pierwszy raz tutaj. W domu oglądamy kilka albumów. Najpierw tzw.
plan Pabsta, czyli Warszawa zaprojektowana na samym początku II wojny światowej przez zespół architektów z Würzburga z populacją skurczoną z 1,3 mln do 120 tys. mieszkańców. - A co z ludźmi? Z zabudową? - pytał. Nie mógł uwierzyć, że już w 1940 r. architekci pracujący dla Hitlera byli takimi "wizjonerami".
Wziąłem sobie do serca to, co w 1993 r. powiedział mi Ralph Appelbaum (jego firma zaprojektowała ekspozycję w Muzeum Holocaustu w Waszyngtonie): „Zaczęliśmy od pytania, co to był Holocaust. Istnieje bowiem wiele nieporozumień. To nieprawda, że Holocaust był dziełem małej grupki fanatyków. To była zbrodnia »białych kołnierzyków «, zbrodnia biurokratów. Pióro czy maszyna do pisania były takimi samymi narzędziami zbrodni jak kula czy nóż. Wykorzystano prawo, medycynę, architekturę”.
Postać najzupełniej bajkowa
Mój gość z Izraela chce zacząć od Cmentarza Żydowskiego. Jest sobota, mamy tylko kilka godzin. W szabat brama zamknięta. Na szczęście na murze wisi tablica z brązu z plastyczną mapą przedwojennej Warszawy i granicami getta z 1940 r. Podobnych jest już 21 w całym mieście. Można dotknąć. Pokazać, w którym miejscu był drewniany most nad "aryjską" Chłodną łączący dwie części żydowskiego miasta za murami. Potem pomnik Bohaterów Getta, Trakt Męczeństwa i Walki Żydów (16 bloków szarego granitu z trudno czytelnym tekstem w polskim, hebrajskim i jidysz z lat 80.). Kopiec i głaz w miejscu bunkra Mordechaja Anielewicza. W końcu Umschlagplatz z informacją: z tego miejsca ponad 300 tys. osób odjechało do fabryki śmierci w Treblince.
Dlatego tak brakuje Muzeum Historii Żydów Polskich. Po Zagładzie nie ma ludzi. Po powstaniu w getcie i Powstaniu Warszawskim hitlerowcy zrównali kawał miasta z ziemią. Wcześniej było prawie tysiąc lat wspólnej historii. "Polacy najdłużej - w jakimś sensie najbliżej - współżyli z Żydami. Ale także czuli się od tych Żydów bardzo... może najbardziej? - odlegli. W Polsce także - chociaż nie za polską sprawą - dokonał się los europejskiego żydostwa. Dlatego też to wszystko, co działo się między tymi społecznościami, zachowuje wciąż wielkie znaczenie, także dla ludzi, dla których Żyd jest postacią najzupełniej bajkową, odmianą żelaznego wilka" - pisał prof. Jan Błoński we wstępie do swojej książki "Biedni Polacy patrzą na getto".
Wirtualne eksponaty
Muzealnicy z opowiedzeniem o wielowiekowych dziejach i kulturze żydowskiej na polskich ziemiach mają kłopot. Nie ma czym wypełnić gablot. Judaiców jest mało, są porozrzucane po całym kraju. Dlatego trzeba uciekać się do technik parateatralnych i przenosić widza w przestrzeń wirtualną. To będzie opowieść o ludziach, których nie ma, o nieistniejących ulicach, domach i kulturze. W muzeum rozpoznamy żydowskie dzielnice Warszawy i Łodzi, małych miasteczek i wsi, które do tej pory znaliśmy tylko ze zdjęć czy z książek Brunona Schulza. "W wirtualnym świecie odżyją ulica Nalewki i Góra Kalwaria" - czytamy w broszurze zapowiadającej muzeum.
Nareszcie będzie coś więcej niż tylko pomniki z kamienia i z brązu. Będzie iluzja świata, którego już nie ma. Lepsze to niż nic.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Niemiec - niszczyciel zza Odry i Nysy.
Niemiec - niszczyciel zza Odry i Nysy.
pl.wikipedia.org/wiki/Zburzenie_Warszawy
Zburzenie Warszawy – operacja planowego i systematycznego wyburzania i palenia Warszawy prowadzona przez Niemców po upadku powstania warszawskiego. Oblicza się, że między październikiem 1944 r., a styczniem 1945 r. niemieckie oddziały niszczycielskie zrównały z ziemią 30 procent przedwojennej zabudowy stolicy. Zagładzie uległy wówczas setki bezcennych zabytków oraz obiektów o dużej wartości kulturalnej i duchowej.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/German_Brennkommando-firing_Warsaw_1944.jpg
Geneza decyzji o zniszczeniu Warszawy
Warszawa była uważana przez niemieckich okupantów za centrum polskiego oporu przeciw hitlerowskiemu „nowemu porządkowi”. Mimo iż w okupowanym Generalnym Gubernatorstwie dawną stolicę Polski zdegradowano do roli miasta prowincjonalnego, Warszawa pozostawała nadal centrum polskiego życia politycznego, intelektualnego i kulturalnego. Stanowiła też siedzibę władz polskiego Państwa Podziemnego i główny ośrodek oporu przeciw niemieckiej okupacji. Generalny gubernator Hans Frank narzekał: „gdybyśmy nie mieli Warszawy w Generalnym Gubernatorstwie, to nie mielibyśmy 4/5 trudności, z którymi musimy walczyć. Warszawa jest i pozostanie ogniskiem zamętu, punktem, z którego rozprzestrzenia się niepokój w tym kraju”[1].
15 lipca 1940 r. Frank oświadczył: „W sprawie Warszawy Führer postanowił, że odbudowa tego miasta jako polskiej metropolii jest absolutnie wykluczona. Führer życzy sobie, żeby wraz z ogólnym rozwojem Generalnego Gubernatorstwa Warszawa zeszła do rzędu miasta prowincjonalnego”. Wyrazem tego stał się tzw.
plan Friedricha
Pabsta, architekta z Würzburga, zakładający zmniejszenie zaludnienia Warszawy do 130 tys. mieszkańców i powierzchni 15 km kwadratowych. "Nowe niemieckie miasto Warszawa" (niem. Die neue Deutsche Stadt Warschau) miało powstać na południe i południowy zachód od Starego Miasta, które planowano zachować jako dowód niemieckości Warszawy[2].
Porażki ponoszone przez III Rzeszę na wszystkich frontach spowodowały, że „
Plan Pabsta” pozostał wyłącznie na papierze. Okazję do realizacji choć części z tych niszczycielskich
planów dał jednakże wybuch powstania warszawskiego (1 sierpnia 1944 r.).
"Mój Führerze, pora jest dla nas niezbyt pomyślna. Z punktu widzenia historycznego jest błogosławieństwem, że Polacy to robią. Po pięciu, sześciu tygodniach wybrniemy z tego. A po tym Warszawa, stolica, głowa, inteligencja tego byłego 16-, 17-milionowego narodu będzie zniszczona, tego narodu, który od 700 lat blokuje nam Wschód i od czasu pierwszej bitwy pod Tannenbergiem leży nam na drodze. A wówczas historycznie polski problem nie będzie już wielkim problemem dla naszych dzieci i dla wszystkich, którzy po nas przyjdą – słowa Heinricha Himmlera wypowiedziane do Hitlera na wieść o wybuchu powstania."
Dowódcom „sił odsieczy” skierowanych do stłumienia powstania Hitler nakazał, za pośrednictwem Reichsführera-SS, całkowite zniszczenie zbuntowanego miasta i wymordowanie jego mieszkańców. Zrównanie Warszawy z ziemią miało nie tylko rozwiązać „polski problem”, lecz również stworzyć „zastraszający przykład dla Europy”.
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: Burmistrz Ursynowa może poprzeć autostradę
Gość portalu: Yasioo napisał(a):
"Mieszkańcem Ursynowa owszem, nie jestem". J A S I U Ty
zapewne mieszkasz przy proj. północnej obwodnicy (Bielany,
Bemowo?) i wymyśliłeś sobie, że jeśli wmówisz wszystkim że
Ursynów to najlepsze rozwiązanie dla A-2, to w ten sposób
oszczędzisz swoje miejsce zamieszkania. Popatrz NIKT z
mieszkańców Ursynowa pod dzisiejszymi art. w G.W. nie napisał ze
Bemowo to takie dobre rozwiązanie.
"Jednak bywałem tu (Ursynów) i bywam na tyle często, żeby
wiedzieć jak to osiedle i jego okolica wygląda i się rozwija.
Autostrada A2 jest w planach od 1938 roku (projekt
Nestorowicza), a takim jak obecnie przebiegu od 1963 roku,
zaakceptowanym uchwałą Rady Motoryzacyjnej przy Radzie
Ministrów, a następnie potwierdzonym w 1972 roku przez Prezydium
Rządu,w 1985 roku przez Prezydium Rządu, w 1993 roku, w 1996
(Dz. U. Nr 12/96 poz. 63) oraz ostatecznie w 2001 roku (Dz. U.
Nr. 120/2001 poz. 1283). Mam przepisać całe dokumenty i ustawy,
czy może już schowałeś się ze swoim 20-to letnim parkiem?"
J A S I U !
Gdzie się podział Twój młodzieżowy styl wypowiedzi? Ile Ty masz
lat skoro tak dobrze pamiętasz te ww. zamierzchłe dzieje? Do tej
wyliczanki mogę dodać tylko
Plan Pabsta, zapewne go znasz.
Zarówno Dz.U. Nr 12/96.63 jak Dz.U. Nr 120/2001.1283 w
załącznikach do rozporządzeń w nich zamieszczonych podają
kierunki przebiegu dróg ekspresowych i autostrad. I tak w poz.
nr 2 dla autostrady A-2 podają (kierunek Berlin)i następuje
wyliczenie miast polskich w kierunku których ta autostrada ma
przebiegać tj. Poznań, Łódź, Warszawa, Białapodlaska granica
państwa (kierunek Mińsk). Nie rób innym wody z mózgu. Oznaczenie
kierunku przebiegu nie jest równoznaczne z przeprowadzeniem A-2
przez centrum tych miast. Uzgodniony Europejski Korytarz
przebiegu A-2 jest szerokości kilkudziesięciu kilometrów, do
tego stopnia jest szeroki, iż w nim znajduje się również Góra
Kalwaria.
Ja też polecę przeczytanie Uchwały Rady M.St. Warszawy z 1998r w
sprawie przyjęcia Strategii Rozwoju Warszawy do 2010 r., która
wyklucza poprowadzenie zarówno autostrady jak i ruchu z niej
przez teren Stolicy.
> "To zaś, co przedstawiam stanowi odrobinę wiedzy, jaką każdy
może uzyskać od prof. Suchorzewski wybitnych polskich naukowców
znanych na całym świecie?
Tak się sklada, że przed kilkoma laty prof. Suchorzewski był
przeciwny poprowadzeniu A-2 przez Warszawę. Ale jak nawiązał
współpracę z byłym Zarządem Miasta to zmienił zdanie, zapewne
potrafisz to wyjaśnić,
> "Jedyny lobbing, o jaki możesz mnie oskarżyć (co jest ostatnio
bardzo modne)" - podejrzewam że Jesteś lub byłeś pracownikiem
lub zleceniobiorcą ABiEA lub GDDKiA,
"to lobbing na rzecz tysięcy miejsc pracy, jakie dostaliby
Polacy przy programie budowy autostrad. Tutaj prawie cały polski
przemysł może zadziałać w jednym celu jak zwarty organizm".
JASIU zgadzam się, lecz dotyczy to wyłącznie wariantu
samorządowego, dla biednego i zaniedbanego województwa
mazowieckiego jest to szansa rozwoju, natomiast mieszkańcy
zwartych blokowisk Ursynowa takiej szansy nie mają.
"Pytanie tylko czy to się uda, skoro organizm ten tworzą tak
rakowe komórki jak Ty i inni przeciwnicy rozwoju".
Jestem przeciwnikiem takiego rozwoju, który przyczynić się może
do szybkiego rozwoju komórek rakowych, dlatego polecam
przeczytać Zarządzenie Nr 107 Prezesa Rady Ministrów z dnia 11
września 2002 r. w sprawie Rady do Spraw Zrównoważonego Rozwoju
(M.P. Nr 40, poz 629)
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku
Temat: pod jaka nazwa zalozyli Niemcy Warszawe ?
Die neue Deutsche Stadt Warschau.
pl.wikipedia.org/wiki/Plan_Pabsta
Plan Pabsta - nazistowski
plan urbanistyczny dla miasta Warszawy z
czasów II wojny światowej, będący obok innych projektów elementem
polityki niemieckiej w stosunku do stolicy Polski w latach 1939-1945.
Zwykle nazwą
Plan Pabsta określa się
plan autorstwa nazistowskich
architektów Huberta Grossa i Otto Nurnbergera z 1940, dedykowany
Hansowi Frankowi, wykonany pod kierunkiem Friedricha
Pabsta (od 1939
naczelnego architekta miasta Warszawy, projektującego modelowe
osiedla dla Niemców rozmieszczone wokół centrum miasta). Przewidywał
on zburzenie większości zabudowy Warszawy i zamienienia jej w
prowincjonalne miasto, służące Niemcom w charakterze ogromnego węzła
komunikacyjnego i ośrodka w którym zamieszkiwała by niemiecka elita
i grupa polityczna (niem. Ortsgruppe), licząca ok. 40 000 ludzi,
zarządzająca podbitymi przez III Rzeszę terenami na wschodzie.
Nazwa
Plan Pabsta odnosi się również do projektu autorstwa
Friedricha
Pabsta z 1942, przewidującego zburzenie Starego Miasta w
Warszawie, przebudowę Placu Zamkowego - m. in. wybudowania Hali
Ludowej (niem. Parteivolkshalle) w miejscu Zamku Królewskiego w
Warszawie, który miał zostać zburzony z polecenia Adolfa Hitlera
oraz Pomnika Germanii w miejscu rozebranej Kolumny Zygmunta.
Obecnie ustalenie rzeczywistego zasięgu tzw. Planu
Pabsta, w wielu
źródłach historycznych odnoszącego się umownie do całości zamierzeń
nazistowskiej urbanistyki w Warszawie w latach 1939-1945 (niektóre
opinie sugerują, iż nazwę
Plan Pabsta należy odnosić tylko do
projektu z 1942, jest problematyczne - projekty niemieckie odnośnie
Warszawy były wielokrotnie korygowane i przekształcane w latach
okupacji, co uniemożliwia precyzyjną ocenę zasięgu tych zamierzeń.
Wersja Planu
Pabsta (współautorstwa
Pabsta, Grossa i Nurnbergera) z
1940 przechowywana jest w archiwach Instytutu Pamięci Narodowej.
Oryginał Planu
Pabsta z 1942 wraz z dokumentacją znajduje się
obecnie w Archiwum Państwowym miasta stołecznego Warszawy.
Nowe niemieckie miasto Warszawa
Docelowe zamierzenia urbanistyczne, łączące nazistowskie projekty z
1940 i 1942, wpisywały się w ogólne założenia większego
nazistowskiego założenia przesiedleńczo-germanizacyjnego,
Generalnego Planu Wschodniego. W celu realizacji projektu Niemcy
zamierzali wysiedlić większość ludności Warszawy do obozów
koncentracyjnych, poddawać ich eksterminacji w kompleksie obozowym
KL Warschau funkcjonującym od 1943 na lewobrzeżnej części miasta,
oraz wyburzyć ok. 95 % zabudowy stolicy. Zamierzano pozostawić ul.
Krakowskie Przedmieście, przemianowując ją na Siegestrasse oraz
Aleje Jerozolimskie, której nadano by nazwę Bahnhofstrasse. Stare
Miasto w Warszawie zamierzano pozostawić jako dowód
rzekomej "ciągłości niemieckiego osadnictwa" na wschodzie. Z kolei
plac Piłsudskiego przy Pałacu Saskim zostałby zamieniony na plac
Adolfa Hitlera (niem. Adolf Hitler Platz), a Belweder na jego
rezydencję.
W wyburzonym centrum stolicy Polski zamierzano postawić monumentalne
budowle nazistowskie, w charakterystycznym stylu spełniającym wymogi
nazistowskiej architektury stworzonej przez Alberta Speera,
określanej jako uproszczony klasycyzm, m. in.:
Hala Ludowa lub Hala Kongresowa NSDAP (niem. Volkshalle lub
Parteivolkshalle) - zaprojektowana przez Friedricha
Pabsta, ogromny
budynek nakryty kopułą miał powstać w miejscu wysadzonego w
powietrze Zamku Królewskiego w Warszawie - decyzję o zniszczeniu
zamku podjął osobiście Adolf Hitler już w listopadzie 1939 (po
zajęciu Warszawy przez wojska niemieckie 28 września 1939).
Pomnik Germanii, statua która miała stanąć w miejscu kolumny
Zygmunta, mająca podobne rozmiary, wzorowana na podobnym obiekcie
znajdującym się wówczas w dolinie Renu, w mieście Rüdesheim - tzw.
Niederwald Germania lub Niederwalddenkmal.
Kompleks nazwany "zabudową przyczółka mostu miejskiego" (niem.
Brückenkopfbebauung an der Stadtbrücke) - budowla miała być
postawiona w miejscu ówczesnego mostu Kierbedzia u wylotu z
lewobrzeżnej części Warszawy w kierunku wschodnim i wkomponować się
w ciąg architektoniczny zabudowań Hali Ludowej.
Kompleks zwany Gauforum - wystawiony jako miejsce
narodowosocjalistycznego kultu i identyfikacji kompleks budynków
partyjnych NSDAP wraz z górującą nad otoczeniem wieżą i placem
masowych zgromadzeń - projekt autorstwa Huberta Grossa.
Osiedla mieszkaniowe dla członków SS i SA, każde składające się z 2
domów dla młodzieży z Hitlerjugend, szkoły, oraz budynków
mieszkalnych dla niemieckiej elity (niem. Ortsgruppenhaus) -
planowano wybudowanie 10 takich kompleksów w okręgu usytuowanym
wokół centrum, z precyzyjną siatką ulic rozmieszczonych prostopadle
bądź równolegle i domach w formie kwadratów lub prostokątów.
Obiekt koszarowy Zitadelle wystawiony na bazie Cytadeli Warszawskiej
(planowano zachować jedynie mury zewnętrzne fortyfikacji).
Docelowo realizacja projektu miała na celu dziesięciokrotne
zmniejszenie powierzchni zabudowy Warszawy do 6 kilometrów
kwadratowych w lewobrzeżnej części i 1 kilometra kwadratowego na
Pradze - planowano wybudowanie nowego Dworca Centralnego i
wybudowanie Dworca Towarowego w prawobrzeżnej części miasta, a także
Stadionu nad Wisłą, dzielnicy willowej dla elity niemieckiej na
południe od miasta oraz przebudowę portu Praskiego.
Opinie urbanistów
W opinii autorów raportu opracowanego na zlecenie Prezydenta
Warszawy z 2004, pt. "Straty wojenne Warszawy 1939-1945. Raport",
m.in. architekta, prof. Krzysztofa Pawłowskiego, członka
Międzynarodowej Rady Zabytków i Miejsc Zabytkowych -
plan
zniszczenia Warszawy z 1940 "(...) należy do najhaniebniejszych
dokumentów w dziejach cywilizacji europejskiej".
Obejrzyj wszystkie posty z tego wątku